「今のテレビはクレームの来ない番組作ろうとしている。土屋さんなんてクレームが来る番組を作ってたのにね」（田原）。「そうですね、わざと（笑）」（土屋）
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　インターネットの登場でテレビは大きな影響を受けている。テレビが守勢に回っているようにも見えるが、日本テレビの土屋敏男氏は「インターネットはだらしがない。もっと面白いコンテンツを作れるはず」と力説する。テレビとネットの関係はどうなっていくのか。テレビを知り尽くしたジャーナリスト・田原総一朗氏が土屋氏とじっくり語る。（構成：阿部 崇、撮影：NOJYO＜高木俊幸写真事務所＞）

面白い番組が減るのは「しょうがない」

田原総一朗氏（以下、敬称略）　今テレビを見ていても、パワーを感じる番組が少ない。面白い番組が減ってきている感じがするんだけど、その原因はなんでだろう？

土屋敏男氏（以下、敬称略）　僕は、しょうがないと思ってます。

田原　しょうがない？

土屋　インターネットという新たなアウトプットの手段の登場で、国から免許をもらって公共の電波を使うテレビは、以前よりも公的にならざるを得なくなってきました。

　公共性を意識しながら番組を作ると、突き抜けたものがやりづらくなるし、少しでも差別的ととられる表現や暴力的要素があったりすると、ネット上で猛烈に批判されたりする。ものを作ってるサイドからすると、「だったらテレビじゃなくインターネットでやればいいじゃないか」ということになっちゃいますよね。

田原　せっかく作ったコンテンツを、何もテレビに振らなくてもいいと。

土屋　ええ。第一、「インターネットvs.テレビ」っていう図式で考えるのってもう古いと思うんです。日本テレビも他のキー局も、インターネットでの配信サービスをやっているし、NHKもネットでの同時配信を目指している。つまりテレビ局が番組を作って、後は電波で出すかネットで出すかっていう違いだけで、それはもう対立する概念ではないって思っています。

田原　僕は、テレビが面白くなくなったもう一つの理由は、コンプライアンスだと思う。コンプライアンスの本当の意味は法令順守だけど、この場合に重要なのは法令じゃない。クレームなんですよ。

　昔、例えば土屋さんが最前線でやってる頃は、クレームは電話で来たでしょう。そうするとプロデューサーが電話に出て、「すいません、こういうことは2度とやりません」って謝って捌いていた。

土屋　はい（笑）。